- Заголовок:
- Владимир Жириновский в эфире радиостанции "Эхо Москвы"
- Источник:
- Сайт радиостанции "Эхо Москвы" в Интернете. Интервью
- Дата:
- 2002-09-20 (год-месяц-день)
- Персона:
- [1] Жириновский Владимир Вольфович
Unexpected BOF: GovBodyDepIDs 831535998, 831535998 - Регион:
- [2] Международный уровень
20.09.2002, [14:08-14:45]
В гостях: Владимир Жириновский
Ведущий: Александр Климов
20 сентября 2002 года
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владимир Жириновский - вице-спикер Госдумы РФ, лидер ЛДПР.
Эфир ведет Александр Климов.
А. КЛИМОВ – Вы буквально несколько часов, по большому счету, из Ирака, в среду Вы вернулись оттуда?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Да.
А. КЛИМОВ – Поэтому первый вопрос со слухами последних дней, которые здесь, в Москве, крутятся, о том, что Саддам Хусейн в ожидании американского удара направил в качестве эмиссара сюда, в Россию, своего старшего сына на предмет возможного политического убежища (для Саддама Хусейна, естественно). Что Вам известно? Направлял, не направлял, будет он искать политического убежища, не будет? Надо, не надо нашей стране предоставлять такое убежище? Как Вы считаете?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – С точки зрения самого желания, никогда не было у них, в иракском руководстве. Даже мысли такой нет. Никогда президент Ирака не покинет страну. Это будет вариант хуже, чем Альенде. Альенде, уже интеллигент, врач, до последнего отсиживался в своем дворце в Сантьяго-де-Чили, это было 32 назад. А Саддам Хусейн и никто из его родственников никогда Ирак не покинут, и никто никогда не попросит никакого политического убежища. Это просто очередная попытка дезориентации, чтобы посеять какие-то сомнения. Может быть, кто-то из руководителей Ирака услышит об этом и будет думать, что действительно президент намеревается страну покинуть. Исключается на 100%. Тем более исключается, чтобы он своего сына с этой целью направил. Не раз уже говорили, что он очень болен, скоро умрет. То же самое про Каддафи говорили. Это в чистом виде дезинформация, своего рода спецпропаганда. Я сам, когда был в армии, как раз седьмое управление, мы такие политические утки готовили.
Поэтому исключается все это, и президент Ирака на боевом посту, жив-здоров, и верховный главнокомандующий он, и все вооруженные силы Ирака в полной готовности, и уже давно, поскольку война необъявленная идет все 11 лет, поскольку периодические внезапные налеты авиации в любую часть иракской территории. В этом смысле они постоянно в состоянии этой войны. Если бы у них было впервые что-то, а так они уже привыкли – налеты, все это им стало нормой жизни. У нас блокадный Ленинград был всего 4 года, а здесь 11 лет уже, и ни один город, а вся страна. И уже была война с Америкой, в том числе с коалицией из 32 государств. Поэтому ничего страшного для Ирака ожидаемая, возможно, военная акция на сегодня не представляет.
А. КЛИМОВ – Ожидаемая. А по Вашим ощущениям, тем более у Вас есть возможность на месте ознакомиться с ситуацией, велика вероятность удара, будет удар?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Я считаю, что ничего не будет. Это хорошая пропагандистская кампания, когда сейчас Конгресс запросили, он даст добро, Совет Безопасности ООН, может быть, даже санкционирует. Или не санкционирует, а Буш скажет: "я и без этого документа обойдусь". Будет идти эта пропаганда несколько месяцев, несколько лет, "вот-вот все оформим, найдем союзников" или "мы без союзников, сами нанесем удар", все это, Ирак, опасно. То есть это Бушу выгодно, держать американское общество в напряжении, что он спаситель отечества, и весь мир тоже в ожидании возможного удара по Ираку, и все цены на нефть тоже: а вдруг война, тогда пойдут вниз или, наоборот, наверх. То есть это будет мощная пропагандистская кампания, вплоть до выборов нового президента США, до ноября 2004 года это будет длиться.
А. КЛИМОВ – Но Ирак разрешил, согласился допустить на свои объекты военных инспекторов. Уже называются даже примерные сроки, тот же ноябрь называется, примерно 15 ноября. С одной стороны, тоже непонятно. Если уже рассматриваются сроки, то зачем говорить об ударах? Зачем направлять туда инспекторов, чтобы потом, на следующий день, наносить удары? Одно это уже непонятно. Но, тем не менее, Ирак согласился допустить. Почему именно сейчас? Приперли к стенке, или были какие-то объективные причины, что раньше не позволяли Ираку?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Несколько лет были инспектора, лет 7, с 91-го по 98-й.
А. КЛИМОВ – И, по-моему, с 98-го уже...
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Потом решили их убрать, поскольку половина из них были представители спецслужб. И за 7 лет тысячу раз убедились инспектора из всех стран мира: из Новой Зеландии, Австралии, Британии, Франции, России. Менялись составы, приборы, тысячу раз убедились, что никакого оружия массового поражения в Ираке нет. И сегодня есть такие технические средства, что можно без нахождения в Ираке определить, где что у него находится. Номер машины определяется, по тембру голоса засекается место, где человек разговаривает по телефону. Поэтому направление инспекторов – это процедура чисто ооновская. И Буш, желая все-таки господствовать в дипломатическом формате, хотел прицепиться к тому, что Ирак не хочет допустить инспекторов. Поэтому Ирак 2 года не допускал, а теперь решил этот козырь у Буша выбить, чтобы Буша поставить в неудобное положение, что Буш теперь не может миру сказать, что Ирак что-то нарушает. За все истекшие годы Ирак выполнял все резолюции Совета Безопасности.
-
А. КЛИМОВ – Мы остановились на проверках, международных инспекциях в Ираке. С одной стороны, как следует из Ваших слов, все мировое сообщество убедилось, что в Ираке ничего нет предосудительного, они не занимаются ни ядерным, ни биооружием. С другой стороны, Ирак убедился в том, что наполовину международные инспекторы – никто иные, как шпионы.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Да.
А. КЛИМОВ – Зачем сейчас соглашаться? Только для того чтобы насолить Бушу?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – И чтобы показать всему мировому общественному мнению, что Ирак снова соглашается. Пожалуйста, раз ООН настаивает, США настаивают, Россия рекомендует на всех встречах с руководством Ирака: "не ставьте в неудобное положение весь мир, если есть требование направить инспекторов, допустите их". "Хорошо, - говорит Ирак сейчас, - пусть снова приезжают, снова проверяют". Когда он их отправил из страны, то речь шла об одном, что, пожалуйста, пусть они работают, но определите срок снятия блокады. Но ООН молчит, США молчат. Сколько можно? 11 лет в блокаде страна, и срок окончания не называют. Проверка идет, результатов нету, приезжают другие, проверяют, нету, ничего не находят, уезжают, и снова блокада, блокада, блокада. Каждый день умирают дети от голода, нехватка лекарств. Погибло 1,5 млн.! Представляете, заживо убивают страну! Естественно, руководство страны как-то должно защищать эту страну. И они, отправляя инспекторов, ставили условие: "Мы примем снова их, но дайте срок окончания блокады. Пусть найдут, пусть накажут нас. Но если ничего нету, тогда снимайте блокаду". А если снова инспектора и продолжение блокады, тогда это просто издевательство над страной. Цель инспекторов – найти. Но искали 7 лет, не нашли. Теперь снова будут искать, снова не найдут. И снова вопрос о снятии блокады не стоит. Мало того, не раз поднимался вопрос ужесточить санкции. Но так нельзя. Какие теперь претензии к Ираку? Он с кем-то воюет? Нет. Он что-то захватил? Нет. Ведь Кувейт – это была часть Ирака, этому государству всего 40 лет. Еще 40 лет назад это была часть Ирака, как у нас Крым. Еще 11 лет назад Крым был территорией Советского Союза.
А. КЛИМОВ – Но мы же не идем воевать в Крым.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Да. Но если потребуется, мы пойдем. Если туда вторгнутся турецкие войска, мы будем отбивать. Потому что украинская армия будет не в состоянии бороться с миллионной турецкой армией, и нам придется снова вести очередную Крымскую войну.
А. КЛИМОВ – И Вы думаете, СФ поддержит это?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Обязательно. Но у Ирака какие были намерения в отношении Кувейта? Там границы не определены, между Кувейтом и Ираком. Специально Британия, покидая этот регион, сделала, что нет границы. Поэтому нет. Чья она? Кувейтская или иракская? Ирак считает, что на определенном спорном участке, там, где могла проходить граница, это его, иракская нефть, а добывает Кувейт, и огромные деньги уходят чужой стране. Поэтому, если была бы точно установлена граница между Ираком и Кувейтом, не было бы этого вооруженного конфликта.
Третий момент. Спецслужбы Советского Союза и США сказали руководству Ирака через спецслужбы Ирака, что, пожалуйста, с Кувейтом это ваши отношения. То есть они дали карт-бланш. Они не говорили, что не нападайте. И Ирак ввел вооруженные силы на свою собственную территорию. Это была когда-то 19-я провинция Ирака. Поэтому и здесь Ирак подтолкнули. Для чего? Чтобы потом, прицепившись за то, что Ирак якобы совершил агрессию против Кувейта, наложить режим блокады и, в конечном итоге, захватить Ирак и, самое главное, захватить иракскую нефть, потому что по запасам это больше половины мировых запасов нефти в мире. А за каждый литр нефти сегодня идет война. Поэтому конечная цель – не режим Саддама Хусейна, не Кувейт. Захватить всю ближневосточную нефть. И мало этого, подойти к Ирану и там сместить режим, захватить иранскую нефть и газ. Мало этого! Получается сплошная цепочка проамериканских режимов – через Афганистан подойти к южным границам Китая и захватить Уйгурский район. Это Западный Китай, там тоже огромное количество газа и нефти. Уберите газ и нефть с Ближнего Востока, и все режимы окажутся хорошими, и все будет в порядке. Возьмите режим в Пакистане. Это военный переворот. Но почему-то генерал Мушарраф всех устраивает, в первую очередь, США. Рядом Саудовская Аравия – монархия, VII век, нормы шариата. Всех устраивает. А Ирак, самая светская республика, никакого религиозного режима, самая большая автономия нацменьшинствам, то есть страна во многом соответствует европейским стандартам, но режим не нравится. Не режим не нравится, нефть нравится иракская! Поэтому война там не из-за свержения Саддама Хусейна, а чтобы захватить природные богатства этого региона.
А. КЛИМОВ – Татьяна Андреевна Вам возражает. "Саддам Хусейн в 80-м уничтожил город-храм Шарль с населением в 100 тыс. человек, отравил газом 5 тыс. курдов, в 90-м развернул войну в Кувейте, каждый год казнит до 2 тыс. политических противников, всю страну заставил памятниками себе любимому, финансирует террористов-самоубийц. Вы защищаете преступника".
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Даю вам обратную информацию. Турецкая республика 50 лет бомбит все регионы, где проживают курды, бомбит территорию Северного Ирака, и никто ничего не говорит. Захватила незаконно северную часть Кипра, и все молчат. В Туркмении стоят бюсты из золота и серебра Туркмен-баши Ниязова, бывшего первого секретаря ЦК Компартии Туркменистана. То есть все то, в чем обвиняются или пытаются обвинить Саддама Хусейна, присутствует во всем мире. В Китае уничтожили 100 млн. политических противников. Поэтому режим Саддама Хусейна легальный, проходят выборы, есть парламент, есть свободная пресса, есть частный сектор. Там есть все атрибуты современного общества. Поэтому любые претензии к Ираку можно отнести так же и к нашей стране. У нас каждый день убивают на улицах наших городов и расстреливают в подъездах 150 человек. И за год погибает людей до 800 тыс. В Ираке – куда меньше. В тюрьмах сидит миллион заключенных. Наш режим сегодня куда больше дает жертв, чем режим Ирака.
А. КЛИМОВ – Вы вначале сказали, что никто никуда не поедет, ни президент Ирака, ни члены его семьи, все останутся в стране, и в случае удара будут оказывать сопротивление и обороняться. Располагает страна такими средствами?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Да.
А. КЛИМОВ – Чем тогда? Если каждый день нам приходят сообщения, каждую неделю, что разбомбили там объект ПВО иракский, тут объект ПВО. Такое впечатление складывается, что у них ничего не осталось, чем обороняться.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Есть. 250-тысячная армия, отборные солдаты, хорошо отмобилизованные. Каждый день все граждане Ирака проходят военную подготовку. И мужчины, и женщины, включая премьер-министра. Поэтому страна уже давно живет в условиях военного времени и готова к отражению любой сухопутной армии. Да, проблема есть с воздухом. Средства ПВО устаревшие, все наше, и зенитные установки, не хватает снарядов, запчастей. Но это уже проблема, как и в советской республике. Мы тоже были в блокаде, пришла Антанта, 20 государств. Это уже другой вопрос. Но все, что есть в Ираке, сегодня Ирак готов защищать свою родину. И у них, конечно, за эти годы какие-то возможности имелись, обычное вооружение-то есть у них. Им не хватает системы ПВО. Мы им в свое время поставили бы хотя бы 20 систем "С-300", "С-400", и они бы с нами рассчитались наличными. Каждая установка стоит 500 млн. долларов. Мы бы получили 10 млрд. долларов. Но мы этого не сделали при режиме Гайдара, Ельцина.
А. КЛИМОВ – Ну, и какие-нибудь санкции ООН тоже получили бы в отношении нас.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Нет. Имеется в виду до санкций ООН. Или, существует возможность поставки в третью страну, а она не в режиме блокады. А уже оттуда Ирак доставит сам на свою территорию. Поэтому вполне можно обойти режим блокады. Второе. Соседние страны вышли из режима блокады и никто их не обвиняет. Турция, Иордания, Иран, Сирия – они давно ведут широкомасштабную торговлю с Ираком любыми товарами. Поэтому никто эти страны ни в чем не обвиняет. И статья 50-я устава ООН разрешает: если какая-то страна в результате введения блокады в отношении третьей страны терпит экономические убытки, она имеет полное право эти нормы эмбарго не соблюдать. Поэтому наша страна давно могла бы выйти из режима санкций против Ирака, поскольку Ирак нам должен 10 млрд. долларов, и за время блокады мы потеряли в общей сложности 30 млрд. долларов, ровно половину нашего бюджета.
А. КЛИМОВ – Еще одна проблемная территория, Северная Корея, которая, я уж не знаю, просто стечение обстоятельств или пример Саддама так повлиял, буквально на следующий или на второй день говорит, что допустит международные инспекции на свои ядерные объекты, говорит это в ходе беспрецедентного визита японского премьера в Северную Корею. И сегодня уже звучат разговоры о том, что в Северную Корею, может быть, даже и исключат из понятия "ось зла". Это реально?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Это реально. Это успех не японского премьер-министра, а успех нашего президента и наших дипломатов. То есть мы последние 2 года пристальное внимание уделили Северной Корее, как и Ираку, и настоятельно требовали эти обязательства выполнить, то есть допустить комиссии по проверке. Это наш успех. Это тот самый новый вектор внешней политики, на котором я всегда настаивал в парламенте и в обращениях к президенту, в правительство, в МИД, постоянно фракция ЛДПР об этом говорила. То есть мы рады, что произошло изменение внешней политики, и Россия повернулась на Юг, на Дальний Восток. И мы очень рады, что Ирак и Северная Корея полностью выполняют все требования ООН.
А. КЛИМОВ – Почему тогда не ставится вопрос об исключении Ирака из "оси зла"? Сразу, на следующий день после обещания допустить инспекции, японский премьер Коидзуми поговорил по телефону с Бушем, и Буш ему якобы пообещал, что, возможно, мы ее даже исключим. А почему с Ираком? Такая же, зеркальная ситуация!
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Три причины. Первая – нефть. В Северной Корее ее нету. Вторая – близость Ирака к Израилю. А в США огромная еврейская диаспора, имеющая исключительное влияние на администрацию. А Израиль мечтает об уничтожении Ирака. И третья причина – это то, что очаги современного терроризма находятся все-таки в районе Ближнего Востока. Возьмите Афганистан, Палестину и т.д. А Северная Корея – чисто позиция руководства этой страны, связанная с Южной Кореей, зоной демилитаризованности. То есть здесь совсем другая ситуация. Она зеркальна в том плане, что их называли вместе, как бы одна ось – Северная Корея, Иран, Ирак, Судан и т.д. Но они в совершенно разных точках планеты находятся и совершенно разные условия. И там легче Северную Корею вырвать из этой "оси зла".
А. КЛИМОВ – Не в том ли причина, что уж больно Путин серьезное внимание обращает на Северную Корею. И северокорейский лидер бывал у нас неоднократно, знаем все эти беспрецедентные меры.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Да.
А. КЛИМОВ – С Ираком нет такого.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Здесь тоже имеет большой плюс и личное отношение нашего президента с Ким Чен Иром, и встречи были неоднократные, и нам очень выгоден транспортный коридор "Тихий океан – корейские железные дороги – Транссиб". Мы их получим...
А. КЛИМОВ – Выгоднее, чем иракская нефть?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – По грузообороту это будет составлять столько же, не меньше. До 10-20 млрд. долларов в год будет Россия получать, как только все грузы Тихого океана пойдут по южнокорейским дорогам в Северную Корею, Сибирь и Европу. Это огромный грузооборот. Сегодня грузы идут с Тихого океана, огибая всю планету Земля. Месяц контейнер идет. Теперь будет идти в 2 раза быстрее. Это огромный эффект, это все грузы пойдут по железной дороге. По Ираку то же можно сделать. Там тоже много грузов, и в Индию уже соединили мы железные дороги. Но Ирак – это проблема всего мусульманского Востока, арабского мира, это Израиль, это нефть. И, наконец, еще, может быть, самая главная причина – это личная ненависть Буша к Саддаму Хусейну. Он хочет отомстить за отца. Отец ставил задачу режим убрать, не получилось. Теперь сын чувствует такую кровную, родственную потребность компенсировать неудачу отца и все-таки режим убрать. Поэтому личная неприязнь. Как Ульянов-Ленин отомстил за старшего брата, которого повесили правильно за соучастие в убийстве русского царя, и рухнула империя. Горбачев отомстил за раскулаченного деда и рухнул Советский Союз. Сейчас Буш стоит на пороге опасности. Когда он будет пытаться отомстить за своего отца, а, скорее, получит бумерангом резкое ухудшение отношения к Америке со стороны всего мира.
-
А. КЛИМОВ – Поговорили об Ираке, о Северной Корее. Проблемные территории, но у нас ближе к Москве тоже немало таких проблемных точек. Первая, наверное, - это Грузия. Позиция Ваша, как лидера ЛДПР? Вы понимаете, вопрос сводится к тому, наносить превентивный удар или не наносить.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Обязательно, именно превентивный. Сколько можно жертвовать нашими солдатами? Только на грузинско-абхазском участке погибло более 100 солдат, уже давно, за истекшие годы. На российско-грузинском участке, имеется в виду там, где Чечня, десятки солдат погибли сейчас, именно на границе. Я уж не говорю о тех тысячах, погибших, искалеченных за время второго вооруженного конфликта в самой Чечне. И этому тоже способствовала Грузия, постоянно. С территории Турции через Грузию постоянно шли боевики, шло оружие, наркотики и доллары. То есть Грузия – соучастник всех преступлений, совершенных на Северном Кавказе, а теперь еще и способствовала, создала все условия для создания центров не только антирусского, но и мирового терроризма в своей северной части, в районе известного Панкисского ущелья. И Грузия периодически грозит войной Абхазии и постоянно в чем-то пытается обвинить Россию. Если Грузия недовольна, что она не контролирует, Тбилиси, другие регионы своей страны, то в этом вина Тбилиси, президента Шеварднадзе. Причем здесь Москва и наша страна? Когда в 91 году незаконно был расчленен Советский Союз, то Грузия должна понять: теперь эту же формулу хотят осуществить абхазы, аджарцы, проживающие в Джовахетии армяне, хотят в Месхетию вернуться турки-месхетинцы. В Кардаване, Мернауле азербайджанцы захотели автономию. Южная Осетия, то есть Грузия должна тоже разделиться на 7-8 частей. И Шеварднадзе будет управлять Тбилиси, Кутаиси и Поти. Приблизительно 1/5 часть нынешней Грузии. Все. То есть процесс самоопределения народов будет бесконечный. Почему грузинам можно быть независимым государством, а абхазам нельзя? Абхазы – более древний народ, чем грузины, и вступали в состав Российской империи одновременно, в 1801 году.
А. КЛИМОВ – Нам сейчас больше интересна ситуация в Панкисси, то, что Грузия поддерживает, как Вы говорите, боевиков.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Вот именно.
А. КЛИМОВ – Почему тогда к чертовой матери их не внести в список Штатам государств, которые поддерживают терроризм?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Чисто благодарность США к Шеварднадзе, ибо он им, когда был еще министром иностранных дел СССР, помог захватить огромные морские пространства в районе Берингова пролива, континентальный шельф. Вот и все. Благодарность, взятка за взятку. Если бы этого не было, сегодня Грузию топтали бы все натовские солдаты.
А. КЛИМОВ – Почему Москва не обратит внимание тогда международного сообщества на двойные стандарты, которые пропагандируют США? Ирак, Северная Корея отнесены к странам, поддерживающим терроризм, Грузия нет. Более того, они помогают Грузии.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Сейчас как раз переломный момент, когда уже все мировое сообщество и в особенности США видит, что действительно на севере Грузии окопались международные бандиты. И теперь уже Грузия никуда не вывернется. Мы нанесем превентивные удары, и мы еще раз докажем всем, что там не только чеченцы, там и арабы, и афганцы, и любой масти есть. Поэтому Грузия, если Шеварднадзе не изменит резко свою политику, окажется в этом "черном" списке стран, и, может быть, даже будет отнесена к "оси зла". Но США не только благодарны Шеварднадзе за водные ресурсы на Тихом океане, но и в планах Пентагона было использовать территорию Грузии для нанесения авиационных ударов по Ираку. Поэтому США пытаются с Грузией и кнутом, и пряником, быть поласковее. Они уже там находятся в качестве специалистов, тренеров. И, в принципе, мечтают Грузию сделать своей базой на Ближнем Востоке.
А. КЛИМОВ – Как Вы думаете, сколько такой удар может стоить России? Я имею в виду по деньгам. Это же все деньги?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Нет. Нам как раз выгодно сбросить туда устаревшие снаряды, авиабомбы. Мы их храним на складах, и они давно уже устарели. Но они еще имеют настоящую взрывную мощность. У нас огромное количество боеприпасов. Поэтому если мы частично там, чуть-чуть используем, нам с материальной точки зрения только выгодно, и это тренировка для летчиков, ракетчиков, наводчиков, разведчиков. То есть это только польза, тут все бесплатно, только плюс.
А. КЛИМОВ – Прошу теперь разъяснить Вашу позицию. Вы сегодня предлагали в Думе поставить перед ПАСЕ вопрос о прекращении полномочий делегации Латвии. Объясните, в чем здесь дело.
В. ЖИРИНОВСКИЙ – В ПАСЕ (в понедельник начнется ее очередное заседание в Страсбурге) есть процедура, определение полномочий. И любой депутат имеет право внести признание о непризнании полномочий какой-то делегации и основания. Латвия систематически и много лет нарушает права русских. Это достаточное основание, чтобы не признавать ее полномочия, как делегации Латвии, в Совете Европы. Это идет процедура, и если депутаты проголосовали, то на этой сессии, которая будет неделю, с понедельника по пятницу, полномочия делегации Латвии не будут признаны. И она приедет в следующий раз в Страсбург только в январе на очередную сессию. Это будет наказание.
А. КЛИМОВ – Вас коллеги поддержали в Думе? Там какой-то проект постановления...
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Имеется в виду поручение международному комитету, чтобы рекомендовать нашей делегации. Решать будет делегация, она в Страсбурге, у нас будет собрание в воскресенье, мы прилетим туда, в Страсбург, и мы там, на собрании, эту позицию отработаем. Достаточно одного моего заявления. То есть необязательно, чтобы вся делегация. Я лично внесу такое предложение, уже в любом случае. И если 20 депутатов из любых стран поддержат мое предложение, то начнется процедура обсуждения вопроса о непризнании полномочий. И там есть соответствующий комитет. Если он с моими доводами согласится, то полномочия будут не признаваться, и делегация уедет из Страсбурга. Это будет наказание для Латвии.
А. КЛИМОВ – Теперь наша внутренняя проблема. Это поправки к закону о референдуме о невозможности проводить референдум в год выборов, тем более, когда они совмещены. Сейчас не будем вдаваться, все уже на слух понимают, о чем речь. Сегодня уже было второе чтение?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Уже все, закон принят.
А. КЛИМОВ – То есть третье даже. Позиция изначальная и сейчас?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Сам референдум – хорошая вещь, это прямая власть народа, прямая демократия: население говорит, и давайте это делать. Во всех странах мира результаты референдума являются законом. У нас, к сожалению, в СССР был референдум 16 марта о сохранении СССР, но в декабре того же года этот референдум был как бы отброшен в сторону. То есть у нас есть только начало хорошее, право проведения референдумов, но не соблюдение результатов. Поэтому надо референдум проводить, но вполне можно ограничить, чтобы в год выборов не было слишком большого накала страстей, и проводить в другие 3 года. У нас же целых 3 года есть, когда можем провести референдум. И потом, вопросы какие? Если снова о земле, то мы уже 100 лет его решаем. Столыпина за это убили, революция прошла целая, Октябрьская, и колхозы завалили, наше сельское хозяйство. Поэтому снова ставить вопрос о земле и обманывать людей...
А. КЛИМОВ – Но если только о земле и об обмане людей – это же, наверное, не повод ограничивать людей в их конституционном праве на волеизъявление?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Ради бога. Все вопросы в рамках Конституции могут быть внесены в список для референдума. Но, естественно, если парламент принял закон и ограничивает право проведения референдума в год выборов, он будет выполняться. Но кто мешает это сделать в 2005, 2006 году или в любой другой год? Пожалуйста. То есть право остается.
А. КЛИМОВ – Несколько вопросов слушателей. Азат Идетуллин из Уфы, вопрос по Интернету: "Как Вы считаете, не являются все агрессивные действия США на Востоке этакой попыткой захватить весь мир, как это пытались сделать в свое время Наполеон и Гитлер?"
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Прямой цели у США нету, поскольку у США нет идеологии. США интересуют деньги, и они будут там свирепствовать и там применять силу, где они заработают. А заработать можно только на нефти. Поэтому все нефтедобывающие страны должны знать, что все они могут быть объектом захвата, агрессии и корыстных устремлений любой другой страны. Поэтому идет агрессия только там, где нефть. Северная Корея и Ирак, пожалуйста. В Корее легче. Или Куба. США б давно свергли режим, была бы там нефть. Но там нет ничего, пустой остров. Там был бордель американский. Поэтому Фидель Кастро до сих пор там сидит. А Ирак – тут нефть. Поэтому, чтобы захватить нефть, привязываются к личности президента Ирака.
А. КЛИМОВ – Михаил Смертенко из Нью-Йорка спрашивает: "Где Вы себя чувствуете комфортнее, в Америке или в Ираке? Где Вам больше нравится?"
В. ЖИРИНОВСКИЙ – В Ираке ко мне отношение лучше со стороны руководства. Я встречался с президентом, со всеми министрами. В Америке ко мне хорошее отношение нашей диаспоры. Но я ни разу не встречался на высоком уровне с кем-то из руководства США. Поэтому, конечно, мне комфортнее в той стране, где в соответствии с моим статусом я имею достаточно встреч с высокопоставленными чиновниками. Когда в Америке у меня произойдут встречи с высшими чинами администрации США, возможно, тогда я буду себя чувствовать лучше в Америке. Я там был 4 раза и собираюсь сейчас, 24 октября снова туда лететь с лекциями по Ираку. Ибо американцы очень боятся этой будущей войны, и американские университеты меня пригласили прочитать лекции, зная, что я хорошо знаю Ирак, я специалист-востоковед, плюс был там 30 раз и встречался со всеми руководителями Ирака. Я везу свою книгу. Я ее так и назвал: "Ирак – болевая точка планеты", на русском и английском языке.
А. КЛИМОВ – Саддам Хусейн не собирается позвать с официальным визитом Путина к себе, в Багдад?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Я думаю, если бы он это сделал, и Владимир Владимирович полетел бы, это было бы хорошо воспринято во всем арабском мире, и резко бы возрос авторитет нашего президента.
А. КЛИМОВ – Но пока таких планов нет?
В. ЖИРИНОВСКИЙ – Я думаю, нет. Если бы они направили... просто я не слышал, чтобы направили. Я это предлагал в Багдаде: "Давайте, Саддам Хусейн приедет в Москву, и пригласите нашего руководителя, хотя бы на уровне Касьянова". Но летал только Иванов. Но это был уже сдвиг. То есть 10 лет никто не приезжал туда. А Иванов там был, по-моему, Шойгу там был. И Сергей Борисович Иванов, когда он был секретарем Совета Безопасности. То есть если бы не обострение, которое сейчас, то, возможно, такой визит состоялся бы, и Владимир Владимирович Путин был бы в Багдаде.
В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Владимир Жириновский - вице-спикер Госдумы РФ, лидер ЛДПР.