Заголовок:

Владимир Жириновский и Андрей Вульф на телеканале "3 канал"

Источник:

Сайт думской фракции "Союз правых сил" в Интернете

Дата:

2002-10-11 (год-месяц-день)

Организация:

[1] Союз правых сил. Фракция в Государственной Думе третьего созыва
[2] ЛДПР. Либерально-демократическая партия России. Политическая партия

Персона:

[3] Жириновский Владимир Вольфович
[4] Вульф Андрей Юрьевич

Регион:

[5] Международный уровень

[14/10/2002] Ирина Хакамада и Андрей Вульф на телеканале "3 канал"

ТЕЛЕКАНАЛ "3 КАНАЛ", ГЛАВНАЯ ТЕМА, 11.10.2002, 19:15

Ведущий - Глеб Пьяных, Сергей Надеждин, Андрей Добров

Ведущий: Сегодня ночью конгресс США разрешил Джорджу Бушу воевать в Ираке. 77 сенаторов "за" и только 23 "против" ударов по Саддаму. ГД России заволновалась.

Геннадий Селезнев, председатель ГД: Я не буду говорить о позиции президента, я с ним в последнее время эту тему не обсуждал. Но сегодня говорить о том, что нужно создавать коалицию, чтобы бомбить Ирак, это вещь совершенно неприемлемая (нрзб.).

Ирина Хакамада, заместитель председателя ГД: Стратегическим союзником являются США. Мы должны осудить режим Ирака. Мы должны прекрасно понимать, что смена режима Ирака - это проблема Ирака, а проблема ООН - это разоружение Ирака.

Алексей Митрофанов, депутат ГД: Уверен, что помимо общеполитических разговоров с Блэром на закрытой резиденции, были и детали, прямо скажем, торга между Россией и западным сообществом относительно того, что Россия будет иметь от присоединения к западной коалиции. Прежде всего, по всей видимости, речь шла об интересах России в нефтяном и газовом бизнесе.

Виктор Илюхин, депутат ГД: Господин Путин, наш президент, не выдерживает удары, не выдержал просьб, которые следуют со стороны Запада, тем более со стороны США. К сожалению, как это было достаточно часто, Путин может сдать Ирак.

Константин Косачев, депутат ГД: Россия жестко настаивает на том, чтобы любые решения, вплоть до решения о применении силы в отношении Ирака, принимались бы только на уровне ООН. И поэтому я думаю, что визит Блэра в Москву в существе этой принципиальной российской позиции вряд ли что-то изменит. Хотя я не исключаю, что нам, напротив, удастся лучше разъяснить главе правительства Великобритании существо российский возражений.

Ведущий: А сейчас у нас на прямой связи из студии "Россия" политики, придерживающиеся противоположных взглядов на Саддама Хусейна. Лидер ЛДПР Владимир Жириновский и депутат от Союза правых сил Андрей Вульф. Здравствуйте, господа.

Владимир Жириновский: Добрый вечер.

Андрей Вульф: Добрый вечер.

Ведущий: Владимир Вольфович, вам первый вопрос, как заместителю председателя ГД. Ваше ощущение, Россия торгуется с Западом насчет Ирака или нет?

Владимир Жириновский: К сожалению, это происходит уже с 91-го года. Мы предали Ирак во время операции "Буря в пустыне". Поскольку тогда не было режима санкций и мы могли дать нужные системы ПВО, в любом случае категорически быть против этой операции. Но 33 государства объединились и провели эту операцию, хотя она не принесла нужного результата, режим устоял. Но сегодня режим санкций и готовится вторая фаза этой операции, видимо, это уже будет последняя и решающая. И режим Саддама Хусейна ничем не хуже, чем в соседней Саудовской Аравии или военный генерал, который правит Пакистаном, и соседние страны, где очень часто были военные перевороты. Ирак светская республика, там нет мусульманского фанатизма, там нормально чувствуют себя евреи, там большая автономия курдов. Самое главное - там любят Россию.

Ведущий: Владимир Вольфович, понятно. Господин, Вульф, что вы думаете о торге? Например, Грузия в обмен на Ирак, есть такой расклад или это мы, журналисты, придумали?

Андрей Вульф: Я думаю, что такой расклад существует, но не думаю, что он является основным и главным. По моему глубокому убеждению, несмотря на то, что президент и сказал о том, что восточного базара не будет, все-таки некоторые элементы этого базара присутствуют. Мне кажется, ни в коем случае России не стоит в данном случае решать дилемму, поддерживать жесткую резолюцию Америки и Англии, таким образом подставляя свои экономические интересы, или поддерживать противоположную позицию, таким образом подставляя свои политические интересы. Я думаю, что позиция России должна быть взвешенная, президент Путин, кстати сказать, эту позицию проявил, на мой взгляд, и она тесным образом должна быть увязана с вопросами прохождения этих вопросов через ООН.

Ведущий: Владимир Вольфович, как вам кажется, когда США ударят по Ираку?

Владимир Жириновский: К сожалению, решение об ударе по Ираку принято высшим руководством США еще год назад. Даже военные из Пентагона против этого. Решение чисто политическое и имеет даже моральный оттенок, поскольку нынешний президент хочет отомстить за неудачу своего отца. И операция будет, к сожалению, произведена в период с октября по февраль следующего года. В любом случае план "Барбаросса" для Ирака подписан, вопрос только, когда они начнут. Даты начала будут постоянно меняться с тем, чтобы нанести внезапный удар. Скажем, скажут в декабре, а нанесут в октябре, чтобы еще использовать фактор внезапности. Это конечно может только удручать нас.

Ведущий: Понятно. Господин Вульф, как вы думаете, может ли вообще случиться, что Штаты вообще не ударят по Ираку?

Андрей Вульф: Вы знаете, маловероятно. В этом вопросе я наверное соглашусь с Владимиром Вольфовичем. Действительно, судьба Ирака в определенной степени предрешена и, к сожалению, Америка должна принять это решение и, по всей видимости, они его уже приняли, вне зависимости от мнения мирового сообщества. Это позиция Америки, это стиль их ведения своих отношений со странами, так называемыми странами-изгоями. Мы не испытываем абсолютно никакой симпатии к режиму Саддама Хусейна, однако считаем, что все вопросы, которые связаны с Ираком, - это в первую очередь дело Ирака. А уж если выяснится то, что там находится оружие массового поражения, тогда только ООН, причем отдельной резолюцией, должна решать вопрос о том, разрешить или не разрешить проведение военных действий. Действительно, США, по всей видимости, это решение, как пятая нога...

Ведущий: Господин Вульф, простите, я еще один вопрос вам задам. Вы сказали, к сожалению. К чьему сожалению?

Андрей Вульф: К сожалению России, поскольку я уже сказал, что мы попали в очень интересную вилку. Поддержав жесткую позицию по отношению к Ираку, мы в этой ситуации в определенной степени терпим экономические убытки, от которых невозможно застраховаться.

Ведущий: Понятно. Владимир Вольфович. Из-за напряженности вокруг Ирака цены на нефть очень высоки целый год и России это выгодно. Вы еще какую-нибудь выгоду видите в страстях вокруг Саддама?

Владимир Жириновский: Я думаю, что наибольшую выгоду мы получим от резкого взрыва антиамериканских настроений не только во всем мусульманском мире, но и во всей Азии и Африке. И вот в этом смысле нейтральная позиция России, пусть даже мы не очень резко поддерживаем Ирак, но в то же время пытаемся его хотя бы морально защитить, поможет России действительно стать второй державой в мире. А резкий рост цен, возможно даже повышение до 30-40 долларов за баррель, естественно, даст нам экономическую выгоду.

Ведущий: Владимир Вольфович, бог с ними, с ценами. Вы сказали очень интересную: взрыв, хотя бы даже антиамериканских настроений, может быть выгоден и так далее. Чем?

Владимир Жириновский: Тем, что весь мир поймет, что Америка действует только военной силой, это и Вьетнам, и Белград, и все перевороты, включая Чили и последние действия на Балканах.

Ведущий: А то сейчас кто-то в мире этого не понимает.

Владимир Жириновский: Да. Но теперь, если в Кабуле был режим талибов и они взорвали дома якобы в Нью-йорке, то теперь это просто прямой расстрел страны. Они это сделают за три часа. Ошибка иракского руководства, что все иракские войска сосредоточены вокруг Багдада. Это дает возможность американцам за три дня полностью уничтожить иракскую армию и поставить там нужного генерала, как в Пакистане генерал Музаффар, и обеспечить легкую победу и резкое усиление Америки.

Ведущий: Владимир Вольфович, понятно. Господин Вульф, вы можете обобщить ситуацию вокруг Ирака?

Андрей Вульф: Вы знаете, мне категорически не нравятся высказывания о том, что Россия может быть выгодна вот эта антиамериканская истерия, которая может сложиться в результате удара Америки по Ираку. Скорее наоборот, на мой взгляд, мы потеряем в этой ситуации единственного надежного и мощного союзника и рискуем оказаться один на один с международным терроризмом, с которым нам самим, без помощи Америки, к сожалению, на сегодняшний день не справиться. Поэтому я еще раз хочу сказать о том, что, не испытывая никакой симпатии к режиму Саддама Хусейна, мы все-таки должны иметь свою собственную, взвешенную политику, которая в первую очередь не ориентировалась бы на Ирак или на Соединенные Штаты, или на Великобританию, а ориентировалась бы на наши интересы, на конгломерат политических интересов и экономических интересов.

Ведущий: Понятно, особый путь России. Понятно. Владимир Вольфович, ваше обобщение ситуации вокруг Ирака, если можно, коротко и глобально.

Владимир Жириновский: Коротко. Сегодняшняя внешняя политика России великолепная. Нам и дальше нужно ее проводить. Пусть Америка расстреливает еще десятки стран, мы будем в это время развиваться, торговать. То есть нам делать нужно то, что делали США. Пока мы воевали с Гитлером, США обогатились. Теперь пускай США воюют со всем мусульманским миром, мы будем обогащаться, через 10 лет мы будем первой страной в мире, а не США.

Ведущий: Спасибо, господа. До свидания. Напомню, что с нами на прямой связи был заместитель председателя ГД Владимир Жириновский и депутат от Союза правых сил Андрей Вульф.